Konferencja 2005

To juz tradycja ,ze przypominam Komisji o opublikowaniu programu na Konferencje (juz za ok miesiac).
Srodowisko prosi .. i jak sadze bedzie mialo rowniez wlasne pomysly. Nie wiem czy i co tam jest planowane, ale nie podoba mi sie, ze zawsze tracimy mnostwo czasu.
Zdecydowanie nie na miejsu sa akcje reklamowe przeroznych firm.Chyba ze bedzie to wreszcie sponsor strategiczny naszej dyscypliny.
Mamy na Konferencji kilkanasie godzin zeby przedyskutowac pilne,wazne sprawy.
Czy i tym razem musimy wysluchiwac nudnych prelekcji?

Mysle ze przede wszystkim kazdy z czlonkow komisji powinien rozliczyc sie indywidualnie ze swojej dzialalnosci - czego dokonal, czego nie i jakie ma dalsze plany zwiazane z dzialanoscia w komisji

Zainteresowanie tematem przekroczylo moje oczekiwanie(na minus)
Srodowisko nie ma wlasnych propozycji i nie jest zainteresowane.
Jest jeszcze inna mozliwosc: wolimy sie nie wychylac,wierzymy ze ktos tam za nas wszystko zalatwi.
Spora czesc jest jednak "ustawiona" i moze z wiekszymi czy mniejszymi wpadkami Komisji zyc.
Niektorzy nie najgorzej.
"Srodowiska " nie mozna powolac ani oglosic ze jest,ja sam naduzywam tej nazwy chcac czy wierzac ze cos takiego istnieje.
Jest tak jak z "Tradycja".("MIS")
Tak czy tak.
Moje propozycje pod rozwage "Konferencji".
Powrot do zasad FEI
Starty koni 4 letnich
Zniesienie "gwiazdek".
Dopuszczenie "amatorow" do 79km.bez licencji PZJ zawodnika i konia.
Kryteria kwalifikacyjne do 4*
MP na jakich dystansach? W jakim terminie?Jesli mamy miec ekipe na Aachen.
Organizacja min 2CEI3* i 4CEN w roznych osrodkach.
Wsparcie dla organizatorow z funduszy PZJ lub PKS.
Komisja musi wypracowac kase na te zawody.to nie jest tylko problem organizatorow.
Powolanie coacha na WEG 2006 i Zabreh.
Moze starczy.Chociaz problemow jest duzo wiecej.
Ostatni punkt.
Odwolanie Komisji i powolanie nowej.

Minusem naszego środowiska jest również to, że prawdopodobnie nie jesteśmy w stanie zmontować lepszej komisji...Gorsza już być nie może, ale czy stać nas na lepszą?
Moje propozycję na konferencję:
- sprawozdanie komisji z jej działalności
- indywidualne rozliczenie z działalności poszczególnych członków (kto dał plamę z kwalifikacjami)
- ewentualne zmiany w komisji
- ZASADY KWALIFIKACJI NA ACHEN I ZABREH: proponuje powołać dwie kadrę seniorów i młodzieżową składające się z par mających zagrywkę i wyrażających chęć startów.
Seniorskie konie powinny pójść na MP 120 km, a młodzieżowe 80 km. Ustalić tempo minimalnie (proponuje 14 km/h), minimalny średni czas wchodzenia na bramkę (6 minut). Konie z ruchem gorszym niż B nie powinny dostać zgody na wyjazd.
- komisja powinna się zająć również organizacją przynajmniej dwóch szkoleń dla rajdowców, najlepiej z jakimś trenerem zagranicznym
- reszta...
Mi się Lka i Lka z gwiazdką akurat podoba, ale popieram propozycję Pana Zygmunta, żeby do jednej gwiazdki dopuścić amatorów


Ania

Od momentu wprowadzenia tych elek,*,i innych bla bla ubylo nam startujacych na zawodach. Odcinamy doplyw nowych zawodnikow.
Biurokracja nie tworzy sportu a tylko go podraza.
Ile kosztuje rok "postoju" konia w wieku 48 miesiecy?
Komu to sluzy?
Podam przyklad: 6letni kon szejka wygral BC i medal w Dubaju.
Czy tam maja gwiazdki?Chyba generalskie Maktouma.(minister obrony UAE).
PS
Nie mam gotowych recept na kazdy problem.Od tego jestescie rowniez Wy.
Ta Komisje bez problemu mozna zastapic lepsza.
Kazda inna bedzie mniej arogancka i nie tak nieudolna!!
Stworzmy jednak Komisje majaca pomysl na polskie endurance.
Prosta zamiana miejsc nic nie da.
Niech wlacza sie ci chetni na stolki, bo ze tacy sa jest tajemnica poliszynela.
Chetnie Srodowisko pozna wasze poglady.
Jesli nie uznajecie forum za odpowiednie miejsce, to juz wiem jak bedzie wygladac ,gdy sie dorwiecie do tych "stolkow".Mam sie juz bac?

Caly idiotyzm tego zaliczania startow mlodym koniem, moim zdaniem, polega przede wszystkim na ogromnej roznicy - 5 letnim koniem mozemy jechac dystans L* tempem max 16km/h, a juz za rok koniem 6 letnim mozna jechac 160km dowolnym tempem pod warunkiem, ze nie sa to MP. czy nie lepiej 5 letniego konia przygotowywac do tych obciazen stopniowo, chociazby utrzymujac ograniczenia tempa, ale dajac mozliwosc startowania na dluzszych dystansach?

Och Panie Zygmuncie...W innych krajach też są lokalne systemy zagrywkowe. Np. w Bahrajnie startują konie minimum 5 letnie. Koń i jeździec muszą po kolei zaliczyć najpierw rajd do 60 km, potem do 80 km, a potem dopiero mogą startować na więcej niż 80 km. Żeby startować w rajdach FEI muszą mieć minimum 6 lat.
Zdecydowanie prościej niż u nas, ale zawsze coś. Swoją drogą może to i dobry sposób. Ale wtedy powinniśmy zadbać (albo komisja powinna zadbać) o porządne szkolenia jak trenować żeby nie niszczyć końskich nóg. Bo co tu dużo mówić - to nam nie wychodzi...

[www.bahrainendurance.com]

Ania

Proponuję następujące zasady:

Konie 4 letnie: L (od 20 do 39 km, tempo minimalne 10 km/h, bez tempa maksymalnego; wygrywa ten, kto zgromadzi największą liczbę punktów)
Konie 5 letnie: L* (od 40 do 59 km, tempo minimalne 10 km/h, bez tempa maksymalnego; wygrywa ten, kto zgromadzi największą liczbę punktów)
Konie 6 letnie: 1* (od 40 do 79 km, na czas)
Konie 7 letnie: 2* (od 79 do 119 km)
Konie 8 letnie: 3*

Kolejność zagrywania: L -> L* -> 1* -> 2** -> 3***
Konie 6 letnie i starsze pod zawodnikami, którzy skończyli wcześniej L i L*(lub 1*) mogą iść od razu 1*.
Dla 4, 5, 6 i 7 latków powinny być rozgrywane Mistrzostwa Polski Młodych Koni. Ukończenie poszczególnych klas (4 latek Lki, 5 latek Lki z gwiazdką itd.) dawało by kwalifikację do Mistrzostw. Obok MPS oraz MPMJiJ były by to kolejne zawody o wyższej randze, przeznaczone dla młodych koni, dające prestiż hodowcom i mogące przyciągnąć ich zainteresowanie.



Wiadomość zmieniona (28-10-2005 13:26)

twoja propozycja tak na prawde nie zmienia sytuacji koni 4 i 5 letnich poza usunieciem gornej granicy tempa, a usuniecie jej w sytuacji gdy o miejscu decyduja wylacznie punktu bez wskaznika tempa nie ma sensu - wszyscy jezdza wolno, bo to czy jada wolno czy szybko nie ma wplywu na pozycje, a moze miec na punkty.
jesli chodzi o mp dla tych koni to tez chyba nie ma wiekszego sensu organizowac kolejnego konkursu na punkty, w sytuacji gdy obrazuja to championaty

Och och... p.Aniu jestem za ograniczeniami wiekowymi.Zawsze i wszedzie.
Gwiazdki to co innego.
Propozycje Marcina to nic nowego tylko inaczej.
Zostanmy przy tym co wymaga FEI i nie utrudniajmy sobie zycia.

Może w takim razie warto wrócić do dawnego liczenia klasy L (pkt * wspolczynnik prędkości) i tak samo liczyć L z gwiazdką ?? A championaty moim zdaniem są bezsensu w takiej formie bo wygrywają konie, które najwięcej startują, co jak pokazuje historia na dobre im nie wychodzi. Propozycję Maćka uważam z bardzo dobrą. MPMK to konieczność.
Ale ten system zagrywek jest za ostry, nie na nasze warunki.
Uważam natomiast, że koniecznie trzeba stworzyć furtkę dla doświadczonych zawodników, żeby 7 letnich czy starszych koni nie musieli sprawdzać na L-kach, ale np. odrazu w 1*.

Ania

Ramowy program konferencji zalecany przez PZJ jest następujący:


1. Otwarcie konferencji, przyjęcie programu, sprawy organizacyjne.
2. Omówienie wyników sezonu 2005, w tym oficjalne starty reprezentacji, starty klubowe (indywidualne) oraz szkolenia, w rozbiciu na kategorie wiekowe.
3. Ogólna ocena sportowa i organizacyjna sezonu 2005 roku.
4. Omówienie krajowego rankingu zawodników za sezon 2005 oraz założenia dotyczące prowadzenia rankingu w roku 2006.
5. Omówienie zagadnień dotyczących spraw opieki weterynaryjnej w odniesieniu do szkolenia centralnego oraz informacje ogólne z zakresu działania Komisji Weterynaryjnej PZJ.
6. Omówienie działalności Komisji w roku 2005, w tym przedstawienie aktualnego składu Komisji oraz program działania na rok 2006.
7. Przedstawienie składu Kadry Narodowej na rok 2006 w poszczególnych kategoriach wiekowych oraz koncepcji opieki szkoleniowej nad zawodnikami szkolenia centralnego.
8. Informacja o zmianach w przepisach dyscypliny wprowadzonych przez Międzynarodową Federację Jeździecką. Poprawki i uzupełnienia krajowych przepisach dyscypliny oraz omówienie wprowadzonych zmian (modyfikacji) w regulaminie dyscypliny.
9. Omówienie i przyjęcie centralnego kalendarza imprez krajowych oraz planu startów zagranicznych reprezentacji na rok 2006 w rozbiciu na kategorie wiekowe.
10. Omówienie planu przygotowań do głównych startów 2006 roku (Mistrzostwa Świata Seniorów, Mistrzostwa Europy Młodzieżowe i Juniorów, Mistrzostwa Europy Kuców), w tym zadania sportowe dla członków Kadry Narodowej.
11. Informacja o wdrażanym przez PZJ systemie szkolenia i doszkalania kadr w jeździectwie oraz systemie odznak jeździeckich.
12. Informacja o planowanych szkoleniach i doszkoleniach: sędziów, gospodarzy toru, delegatów technicznych oraz innych specjalistów w danej dyscyplinie.
13. Informacja dotycząca bieżących spraw organizacyjnych Polskiego Związku Jeździeckiego.
14. Informacja dotycząca przyjętej przez Parlament „Ustawy o sporcie kwalifikowanym” z dnia 29.07.2005.
15. Omówienie zagadnień dotyczących projektu nowego cennika opłat na rzecz PZJ – przedstawienie założeń oraz dyskusja.
16. Sprawy zabezpieczenia finansowego /budżet/ dyscypliny na rok 2006 oraz omówienie ogólnej sytuacji finansowej PZJ, w tym sprawy sponsoringu.
17. Umowy z organizatorami zawodów szczebla centralnego oraz zasady zgłaszania zawodów do centralnego kalendarza imprez PZJ na 2007.
18. Informacja o prowadzonym krajowym programie badań antydopingowych koni.
19. Program rozwoju sportu jeździeckiego w Polsce.
20. Sprawy różne i wniesione, wolne wnioski


zk

Wracając do tematu L i L* zgadzam się po części z Izą i po części z Maćkiem.
To znaczy szkoda jest zagrywać konie 6 letnie i starsze na dystansie L i L*, kiedy tak naprawdę starty takie nie wnoszą niczego do kariery takich koni. A dodatkowo często zniechęcają do startów w ogóle i nie jest to tylko moje zdanie.
Podobnież jest w startach koni 5 letnich kiedy zawodnicy jadą 2 rajdy, bo tyle im wystarczy i więcej koń się nie pokazuje....a czy jeździec wystartuje w przyszłym roku, to już zupełnie inne pytanie.
I tu dochodzimy do sytuacji takiej, że tracimy konie rajdowe i zawodników, a na starcie w szranki staja 2 konie....do czego to prowadzi???
Rozumiem, że warto jest wprowadzać ograniczenia tempa dla młodych koni, 16 maksymalnie i niech tak zostanie, ale niech to tempo liczy się w jakikolwiek sposób . Jak można przecież porównywać konia który ukończył rajd tempem 10, z koniem który ukończył rajd tempem 16???
Kami3003

Do konferencji tylko 4 dni a ciągle programu szczegółowego konferencji nie ma.

M.

opublikowano program konferencji i....
okazuje sie ze jest to wlasciwie podsumowanie ubieglego sezonu - sezon 2006 to tylko kalendarz i zawody ****, w kraju nic sie nie dzieje...
na prawde nie ma zadnych perspektyw rozwoju dyscypliny? moze warto zastanowic sie co zrobic, ze przybywalo zawodnikow, a nie wrecz przecinie?
nie zostaly zawarte zadne kwestie sporne poruszane na tym forum - jak chociazby kwalifikowanie mlodych koni lub zaczynajacych starty
zapomniano o championatach
moze warto tez przeprowadzic glosowanie nad votum zaufania dla komisji?



Wiadomość zmieniona (16-11-2005 23:37)